Организатор аукциона Олег Гончаров: MOST — наш взгляд на актуальное искусство

— Второй аукцион современного искусства MOST в Краснодаре пройдет 28 мая. Согласно анонсу, на торгах будут представлены работы более 40 художников, около 100 лотов. На первом аукционе, в декабре 2014 года, было 20 художников/60 лотов. Есть ли запрос у публики на увеличение масштаба аукциона? Каковы стремления организаторов?

— Да, художников стало приблизительно вдвое больше. С одной стороны, это и наше желание, и веление участников сообщества, и в меньшей степени, наверное, покупателей, поскольку пристрастия местных покупателей не так сформированы, как сообщество творцов.

Первый аукцион был ориентирован исключительно на художников, которые относятся к нашему региону, не только к Краснодару, к югу России — они сейчас здесь трудятся, здесь творят. Однако мы получили немалый интерес со стороны других регионов.

Пообщавшись с галеристами, с художниками, с людьми, которые на сегодняшний день больше нас разбираются, понимают в искусстве, мы получили подтверждение правильности того, что мы делаем. Наша задача довольно простая — перекинуть мост между людьми, которые творят, и людьми, ради которых они творят. Ведь ни один художник никогда не пишет ради того, чтобы складывать свои работы в кладовку. Любой художник хотел бы, чтобы его работы видело как можно большее количество людей, чтобы его деятельность творческая приносила ему хотя бы какой-то материальный достаток.

— В прошлый раз вы впервые присутствовали на аукционе. Для тех, кто еще не был, расскажите, чем интересен этот формат, что вам больше всего запомнилось?

— Первое мероприятие, которое мы провели, — это действительно первый для меня аукцион. Конечно, отмечу большую заслугу аукциониста Андрея Хаазе, который имеет опыт работы в этом бизнесе около 20 лет. Он замечательно отработал, он очень артистичен. Наша задача не просто прийти и уныло поднимать таблички, мы хотим сделать из этого небольшое шоу. Здесь дамы могут продемонстрировать новые украшения и наряды, мужчины могут продемонстрировать собственную состоятельность. И некая азартность, которая возникает в процессе торгов, она точно присутствует. И, конечно, аукцион — это не дешевое удовольствие.

— На майском аукционе торговаться собираетесь? Уже приметили картину для себя?

— Есть пара работ, которые у меня вызывают безусловный интерес. При этом я не стремлюсь стать коллекционером. Есть несколько картин, которые, наверное, могли бы найти место на стенах моего дома. Есть работы, которые странные на первый взгляд, но на которые хочется смотреть снова и снова. Из первого аукциона это «Птица с большим клювом» Ивана Дубяги — она ушла в Москву. Меня лично она привлекала.

«Птица с большим клювом», Иван Дубяга. Фото с сайта mosthave.ru.

Сложно предположить, сколько будет в конечном счете стоить работа. Для меня шоком было то, что невероятная борьба была устроена на первом аукционе за работу Михаила Смаглюка «Блеск решений». При невысокой стартовой цене она была продана за очень большую сумму — 360 тыс. рублей.

— Между собой ставки не делаете, какая работа будет продана?

— Ставки не делаем. Но я возьму каталог и на полях зафиксирую мое восприятие: будет продано или нет и цену. Это увлекательный процесс гадания.

— В прошлый раз было продано 2/3 представленных работ. MOST принес около 3 млн рублей. Каковы планы, ожидания на этот раз?

— Нет планов продать какое-то конкретное количество работ, нет планов во что бы то не стало добиться финансового результата. Хотелось бы этого, но это не является мотивом.

— В последнее время в связи с непростой экономической ситуацией часто говорят о том, что снизилась покупательная способность населения, люди, даже состоятельные, сокращают списки покупок. Вы не опасаетесь, что весенний аукцион по продажам окажется менее удачным? Ведь картины — это не предмет первой необходимости.

— Может быть. Я не склонен рассуждать на темы экономики и наличия у людей денег — давайте посмотрим, чем закончится.

— Аукцион дешевым не назовешь, некоторые работы стоят как несколько окладов обычного менеджера. А было бы вам интересно открыть в Краснодаре аукцион современного искусства, где, к примеру, 20 тыс. рублей были бы не стартовой ценой, а «потолком»?

— У меня нет желания сразу добиться финансового успеха, но просто доставать деньги из кармана и содержать этот проект — такой задачи тоже не стоит. Понимаете, вас же не удивляет наличие в нашем городе огромного количества автосалонов, торгующих дорогущими автомобилями, вы ведь не предлагаете продавцам этих машин завести самокаты, на которых можно передвигаться по городу. Это вопрос выбора, это вопрос того, что считать интересным. Цена на предмет искусства — это такая штука, очень непонятная…

— Вы на что ориентировались?

— Мы в начале ориентировались на сами объекты. Вопрос цены — это всегда вопрос договоренности с художником. Мы вынуждены находиться в границах текущего арт-рынка. Каждый из художников не впервые совершает акт продажи предметов, которые он создал, у него есть история. У него есть представление о том, сколько его работа может или должна стоить. С нашей стороны есть желание и попытка убедить художников — давайте начинать торги с более низких цен. Поскольку это не только наша задача — заниматься продвижением предметов современного искусства в массы, но это и задача художников. Чем больше будет заинтересованных людей, тем более активно и обширно будет формироваться арт-рынок.

К сожалению, у нас нет галерей и музеев, которые бы занимались выкупом работ. В Москве и Санкт-Петербурге такая практика, к примеру, есть.

Будучи в отпуске в Петербурге, прошелся по трем-четырем галереям, побывал в нескольких мастерских, познакомился с интересными художниками. С такими как Александр Дашевский, Петр Белый — одна из его графических работ будет представлена в каталоге. Это художник с мировым именем, известный не только в России, но и в Великобритании, действительный член Королевского общества граверов. Мы показывали питерским художникам каталог аукциона, сайт в Интернете, и их приятно удивило, что в таком провинциальном, по мнению многих, городе, как Краснодар, появляется нечто подобное. Хотя я считаю, что по многим параметрам Краснодар опережает другие города. Что касается Санкт-Петербурга, то за короткий срок я составил для себя представление о том, что такое культурная среда этого города на сегодняшний день. Это неполная картина, но это произвело на меня яркое впечатление.

— И что вы увидели?

— Я увидел, к сожалению, самое большое отличие от Краснодара — это наличие довольно большого числа людей, которые профессионально интересуются искусством и занимаются его коллекционированием. В Краснодаре я не мог бы перечислить сколь бы то ни было крупных коллекционеров, я с ними не знаком. Знаю, что у Николая Мороза есть довольно большая коллекция современного искусства, он ее демонстрировал, но не знаю более никого. В Питере точно коллекционеров больше, там старые традиции коллекционирования, это культурная столица страны, где очень много художников с мировым именем. Наверное, это меня больше всего порадовало. Не могу сказать, что благодаря нашей деятельности в Краснодаре появятся коллекционеры — это все-таки продукт штучный, но нам удастся возбудить интерес у людей, в этом у меня сомнений нет.

— В Краснодаре много торговых центров, то есть люди готовы отдавать деньги за вещи. А готовы ли они приобретать предметы искусства, коллекционировать их?

— Я думаю, что появление коллекционера — это сложный процесс. Нельзя назвать параметры, благодаря наличию которых возникает интерес. Это и набор знаний, и тяга, и наличие денежных средств. Говорить о том, что коллекционеры появятся, — я бы не взял на себя такую ответственность. С одной стороны, да, появилось много домов, много жилищ, есть свободные стены. Помочь обладателям этих стен выбрать то, что им подойдет, наверное, это простая задача любого субъекта, который пытается торговать современным искусством. Эта задача точно есть. В ней лежит наличие или отсутствие коммерческого успеха начинания.

 Олег Гончаров. Фото Алексея Есикова, «Кубань 24».

— Кто работает над созданием аукциона? Какова ваша роль в организации?

Моя задача в нашем тандеме с моим партнером Романом Левицким — приглашать потенциальных покупателей на этот аукцион. Я достаточно давно живу в этом городе и знаком с большим количеством людей. Роль Левицкого — это работа по установлению контактов с художниками. Вместе с директором аукционного дома Натальей Таракановской он выполняет колоссальный объем работы организационной. Я присоединялся к процессу отбора тех лотов, которые будут присутствовать в каталоге, но основная работа легла на Романа и Наталью, они привлекали людей для консультаций, общались с искусствоведами.

— С кем советовались при отборе работ?

— Во многом хотелось бы поблагодарить Владимира Мигачева — это местный художник, очень известный художник, который помог нам, многое объяснил, познакомил нас с представителями сообщества творцов. Мы полагались на мнение Мигачева и еще ряда людей, которым мы доверяем.

— Сколько будет гостей на этот раз? Кого зовете? Для кого это мероприятие?

— Будет около 100 человек, как и в прошлый раз. В том числе примут участие коллекционеры из Москвы и Санкт-Петербурга. На прошлом аукционе тоже было несколько продаж в Москву, они осуществлялись по телефону. Приглашенных специалистов заинтересовал наш первый проект, они изъявили желание посмотреть картины на втором аукционе, готовы приобрести. Но приглашены они больше не из желания показать им работы, а чтобы заручиться их мнением о том, правильно ли мы делаем аукцион, нет ли здесь чего-то, что нужно поменять.

Если посмотреть так называемую светскую хронику Краснодара, которая находит отображение в глянцевых журналах, интернет-пространстве, — событий происходит не мало. Я не хожу никуда. С одной стороны, мне это не интересно, с другой — я не уверен, что хочу встречаться на одной площадке с теми, кто придет туда. Поэтому есть желание создать мероприятие, которое будет интересно для устроителей, куда не стыдно пригласить людей, к которым я отношусь с искренним уважением. Я не позволю себе сделать плохо, а потом позвать этих людей. И желание гостей, которые принимают участие в торгах и которые не хотят публичности, оно должно быть соблюдено. Это частное мероприятие, закрытое. Для меня важным критерием является то, что работы, представленные на аукционе, могут быть интересны как объект приобретения. Это мероприятие, на котором приятно присутствовать, в неформальной обстановке, в окружении предметов искусства поговорить о чем-то, пообщаться. Потом, назовите хотя бы одно мероприятие, где можно «выгулять» смокинг.

— Мероприятие кулуарное, случайные посетители на него могут попасть?

— Если есть желание, то попасть на аукцион можно. Есть и сейчас форма, заполнив которую и заплатив определенный взнос — 10 тыс. рублей, можно попасть на аукцион. Если приобретаешь работу, эти деньги становятся частью платы за объект.

Предаукционная выставка работ пройдет с 19 по 27 мая в Краснодарском краевом художественном музее имени Ф. А. Коваленко. Она будет открыта для посетителей. Приглашаем всех художников, всех людей, которые имеют отношение к культурной среде нашего города, журналистов.

— Что касается культурно-просветительского аспекта, уверены ли вы в том «продукте», который продвигаете? Это срез современного искусства, лучшее или эти работы не отражают общую картину?

— Сложно сказать, что такое лучшее или не лучшее. Для того чтобы его выбрать, нужно собрать реестр всех художников России и провести анализ их работ. Разработать методологию оценки и, собственно, произвести сравнение. Это невыполнимо в принципе, ведь художников огромное количество, огромное количество мнений и суждений. Мы даем фрагментарную картинку из набора творцов и их творений. Есть ряд художников, которые нам интересны, мы постараемся помогать им. В их числе и новые лица, с которыми мы познакомились в процессе подготовки к аукциону. Мне чрезвычайно нравятся работы Александра Чурсина, нам кажется, что в этом художнике есть что-то перспективное. С некоторыми отобранными работами я не до конца согласен.

SCENE IN THE HALL. THE GOTCHA! (Барокко), Александр Чурсин. Фото с сайта mosthave.ru.

Пока это пробы, мы не претендуем на целостность, законченность, на то, что мы представляем зрителям коллекцию или законченную композицию. Это наше восприятие, это наш взгляд, это стоп-кадр того, что нам показалось на сегодняшний день актуальным искусством.

Случайных участников со стороны художников на аукционе нет. Поверьте, тот набор работ, который можно будет увидеть в каталоге, существенно отличается от того, что нам изначально прислали. В каталоге их меньше 100, а было отсмотрено больше 1 тыс. работ.

— Каковы перспективы проекта? Есть ли шанс у аукциона стать прибыльным бизнесом?

— Я надеюсь, что будет третий, зимний аукцион. Для меня лично это такой культурологический проект. Я, в отличие от моего партнера Романа Левицкого, не вкладываю в это больших надежд получить финансовый результат. Я не считаю, что проект должен быть прибыльным, по крайней мере на первых порах существования. Для меня это больше желание познакомиться самому и познакомить граждан города, в котором я живу, с тем, что является (мне не нравится термин современное искусство) актуальным искусством.

За сколько лет сформируется что-то похожее на арт-рынок? На этот вопрос нет ответа, не знаю. Может ли из этого что-то получиться? Наверное, может. Будем ли мы сильно переживать, если не получится? Наверное, нет.

У проекта есть генеральный партнер, спонсор, во многом благодаря поддержке этой компании, его владельца состоялся первый аукцион. Я ему благодарен, что эта поддержка распространилась и на это мероприятие.

Мы не пришли на пустую площадку, в городе уже есть художники, группа энтузиастов, которые занимаются развитием, популяризацией, поддержкой того, что мы называем современным или актуальным искусством. Мы не абсолютно во всем находим понимание, не имеем единой точки зрения, то ли в силу несформированности этой точки зрения у нас, то ли в силу расхождения позиций с теми, кто уже что-то делает в том же направлении. Самое главное — это развивающийся проект, который начинает жить, мы видим довольно бурное обсуждение этого начинания. Дай бог, чтобы это позволило активизировать жизнь вокруг культурной среды города. Мы не претендуем на конечность мнений, у нас нет желания удовлетворить всех. Искусство — это всегда, скорее, постановка вопроса, чем получение ответа на него.

Автор: Айгуль Трофимова