РИФ-2018. Анна Минькова

— Инвесторы не особо любят социальную сферу и, наверное, не особо вкладываются в нее. Как вы думаете, ситуация когда-нибудь изменится?

— Это очень дискуссионный вопрос. Во-первых, я не могу сказать, что инвесторы не любят социальную сферу. Вопрос в том, готовы ли они вкладывать свои деньги в развитие этой сферы. Это не вопрос любви или нелюбви. Это вопрос тех условий, которые предоставляет сегодня государство инвесторам и возможного быстрого возврата инвестиций, на которые инвестор рассчитывает. Поэтому, безусловно, проблема есть. Если мы говорим о строительстве школ, больниц, домов престарелых, детских домов, каких угодно учреждений социального обслуживания населения, — конечно, деньги инвестор вкладывает неохотно. В первую очередь, он не видит быстрого периода возврата этих средств. Еще очень далеко до того момента, когда мы сможем сказать, что в этом смысле у нас все хорошо. 

Второй спорный момент: инвестор может вполне обоснованно спросить, почему вообще он должен вкладывать деньги в социальные проекты, если он создает предприятия, новые рабочие места, люди платят налоги, — и это тоже развитие социальной отрасли. 

Что такое социальная сфера? Это не только школы, больницы. Это все, что связано с налогоотчислением, своевременной выплатой заработной платы. Когда человек легально получает зарплату, он отчисляет в пользу государства деньги, на которые строятся детские сады, больницы, школы и так далее. Соцсфера в этом смысле очень тесно взаимосвязана с экономикой. Мы без экономического развития никуда не можем двинуться. 

Если говорить о моем личном мнении, я все же считаю, что развитие соцсферы — это задача государства в первую очередь. Наверное, мы сегодня еще не до конца можем разговаривать с инвестором на понятном языке. 

Что такое инвестиции в соцсферу? Почему могут вложить деньги в частную школу или частный детский сад? Как скоро эти деньги начнут возвращаться? Мы заинтересованы не только в том, чтобы строить новые объекты, но и в том, чтобы у родителей была возможность выбора. Сегодня в Краснодаре частных школ очень мало. Ситуация выравнивается в системе здравоохранения. Но это только первые шаги. Нужно говорить все-таки о национальной системе и здравоохранения, и образования. Наверное, настанет момент, когда мы не станем делить на частное и государственное. Для нас важно, чтобы система работала, чтобы каждый человек своевременно получал медицинскую помощь и образование. Думаю, вопрос ближайших 50 лет, когда эта ситуация начнет меняться.

— Вы заинтересованы в появлении большего количества частных школ?

— В этом заинтересованы в первую очередь родители. Сегодня у них есть возможность отдать ребенка в частную школу, но нет предложений. Те частные школы, которые существуют на территории Краснодарского края, показывают неплохие результаты, в том числе и по ЕГЭ. Мы видим, что в таких школах достаточно высокий уровень образования. Прежде всего, это связано с преподавательским составом. Привлекая родительские деньги и инвестиции, частные школы способны платить особенные заработные платы.

Развитие частных школ обязательно нужно. Должна быть система как государственных, так и частных школ. Есть разный спрос, должны быть разные предложения. У инвестора всегда есть вопрос: как быстро вернутся вложения. В системе образования они не вернутся так же быстро, как, скажем, в сельском хозяйстве. Но мы же сегодня видим первую тенденцию, когда инвестор приходит не за быстрыми деньгами, а имея долгосрочный план, с желанием жить и работать в регионе. Пусть эти деньги работают долго, но это будет всегда востребовано. Сегодня огромная потребность в частном здравоохранении, образовании. Есть опыт Москвы, Санкт-Петербурга, где таких школ с каждым годом становится все больше. 

— У нас есть удачные примеры?

— У нас масса удачных примеров. В основном, конечно, Краснодар. Но есть школы и в Сочи, в Новороссийске. В крупных городах первые ласточки появляются, но их должно становиться больше. 

— Во время деловой программы будет уделяться внимание и здравоохранению. Я заметил, что вы довольно много времени уделяете первичному звену — поликлинике. Почему такое пристальное внимание именно к этой сфере?

— Все очень просто. Если брать топ актуальных для населения тем, то здравоохранение будет непременно волновать людей после вопросов ЖКХ, благоустройства. Сделала рывок высокотехнологичная медицина. Краевые больницы работают на уровне федеральных клиник и показывают высоки стандарты оказания медицинских услуг, чего не скажешь о первичном звене. 

Вообще оттуда все начинается. Вся поликлиническая сеть была построена в Советском Союзе. Некоторые больницы имеют такой физический износ, что там просто нельзя оказывать услуги. Население должно иметь возможность получить необходимую помощь на месте. Не ехать в другой город. В первую очередь, это терапевтические участки. Запущена программа по строительству ВОП. Она существует давно, мы ее продолжаем, 20 офисов врачей общей практики были построены в прошлом году. В этом году мы намерены построить не меньше. И я надеюсь, что у нас поддержат.

Конечно, с первичного звена все начинается. Мировой опыт здравоохранения говорит о том, что семейный врач, который знает приписное население, дает очень большой результат с точки зрения основных показателей. Это продолжительность жизни и рождаемость. По этим показателям мы говорим о развития системы здравоохранения в принципе, когда у нас в населенном пункте, где, условно, проживают 5-7 тыс. человек, нет участковой больницы, то нужен офис ВОП. В противном случае мы заставляем людей совершать длительные переезды, и этого никто не делает. Человек должен обследоваться раз в год, это обязательно. Обязательна и диспансеризация. Она бесплатная. Но мы до сих пор не можем добиться, чтобы это стало нормой жизни. Хотя я уверена, каждый получал приглашение на диспансеризацию и этим нельзя пренебрегать. Основные болезни происходят от того, что они несвоевременно выявлены. 

Сегодня лечатся и онкология, и туберкулез, но такие болезни должны быть диагностированы вовремя. Население страдает от повышенного давления, диабета. Опять же, вовремя не выявляется. Человек должен сдавать самые необходимые анализы, чтобы поддерживать правильный образ жизни. Мы должны и для себя понимать проблемы населения и отслеживать результат. Пока достаточно сложно. Чтобы система работала, она должна иметь достаточные инструменты.

Все знают, что у нас достаточно высокие миграционные процессы. В Краснодаре, например, поликлиники рассчитаны на приписное население 25 тыс. человек. Сегодня они принимают по 60 тыс. человек. Неизбежно будут очереди, проблемы. Мы работаем над тем, чтобы создавать поликлиники. Нет таких больших денег, чтобы их строить. Поэтому мы ищем другие формы. И поэтому важно, чтобы инвестор с нами сотрудничал. Мы не просим строить бесплатно. Мы будем выкупать, брать в аренду. Когда человек приходит строить микрорайон, он должен понимать: должны быть школа, детский сад, помещение под поликлинику. При социальных гарантиях будут иначе востребованы квартиры, а ведь эту проблему уже начали видеть. 

Недавно был разговор с одним известным застройщиком. Не берут квартиры, потому что нет инфраструктуры. Дураков тоже нет. Куда будет ходить ребенок? Зачем возить ребенка за 10 км в школу? Где поликлиника? Все это должно быть в шаговой доступности. Так было и я надеюсь, что мы к этому вернемся.

— Если смотреть рынок вакансий, то на первом месте — здравоохранение. Молодые специалисты неохотно идут в бюджетные организации. Как вы относитесь к распределению студентов, которые закончили медицинские вузы и как вообще решать проблему с кадрами?

— Во-первых, ситуация будет меняться. Поменялась система поступления в ординатуру. Выпускник любого медвуза должен будет отработать определенное количество времени, чтобы иметь возможность получать образование дальше. Резко число поступивших в ординатуру сократилось. Мы должны получать врачей и фельдшеров первичного звена. 

По программе кадров для сельского здравоохранения учатся 200 студентов. Каждый год их количество увеличивается. Это те дети, которые должны вернуться в район, потому что район за них заплатил. 

Важно, что сохранена программа «Земский доктор». Деньги могут получить не только врачи, но и фельдшеры. Мы перевыполнили план. На Кубань едут врачи. Сейчас здесь работают врачи из 36 регионов. Это те, кто приехал за последние два года. 

Конечно, врачам нужно гарантировать достойную зарплату. Главврачи и главы муниципальных образований должны четко контролировать эти процессы. 

И, конечно, жилье. То, что могут дать в районах. Сочи впереди всех, потому что больше 150 квартир глава города за последние годы отдал врачам. Это правильное решение и сегодня дефицита врачей в Сочи нет. Работают специалисты высокого уровня, делаются сложные операции. 

Эти несколько параметров дадут новый импульс. К тому же, по программе можно теперь приезжать не только в сельскую местность, но и в города до 50 тыс. человек. Все эти направления должны существенно изменить кадровую систему в здравоохранении.

— Врачам увеличат зарплату в этом году?

— Конечно. Мы выполняем указы президента. Тема очень тонкая. Средняя зарплата врачей в Краснодарском крае должна быть 200% к экономике. Это 56 тыс. 300 рублей. Я еще раз говорю, это средняя зарплата. Это совершенно не значит, что условный хирург, работающий в Краснодаре, в краевой больнице, будет получать столько же, сколько хирург из центральной больницы Белоглинского района. Каждый врач оценивается по-разному. Очень много параметров. В феврале все уже увидят свои новые зарплаты. Сегодня врач в краевой больнице получает и 70, и 80 тыс. рублей. 

— Какое-то время очень остро стоял вопрос с детскими садами. Сейчас открываются новые здания либо пристройки к корпусам. Удалось сгладить эту проблему?

— Ситуация остается сложной. Мы по-прежнему являемся лидером в России по количеству детей, которым необходимы места в детсадах. В 2015-2016 годах реализовывалась президентская программа по строительству. Мы закрыли программу по местам от трех до семи лет. Открылись около 30 детских садов на территории края. В 2017 году этой программы не было, но нам удалось за счет краевого бюджета ввести несколько детсадов.

Проблему это не решило. И это проблема не только Кубани. Федерация приступила к новой программе. Это строительство ясельных групп. Мать должна иметь возможность выйти на работу по достижении ребенком полутора лет, мы это прекрасно понимаем. И это тоже экономика. Работающий человек создает дополнительные деньги и для семьи, и для государства. Программа непростая, но мы намерены поучаствовать. Я надеюсь, у нас все получится, но тема остается сложной.

И опять же, это вопрос к тому, как получить помощь от инвесторов. Мы сегодня готовы выкупать детские сады. У нас есть несколько хороших примеров, как в Краснодаре инвестор построил несколько садов. Мы не сразу, но их выкупили. Да, может у нас и нет возможности выкупать сразу, потому что это достаточно большие деньги. Но в рассрочку или отложенный выкуп мы будем осуществлять. Конечно, нам бы хотелось, чтобы те, кто строит новые микрорайоны, понимали эту проблему и социальную напряженность вместе с нами. 

— Со школами похожая ситуация?

— Однотипная ситуация, абсолютно такая же. Но у нас рывок по школам. Кто бы что ни говорил, но ведь действительно за последние 20-30 лет массового строительства школ на Кубани не было. И это тоже правда. Появилась федеральная программа. Мы в 2016 году смогли поучаствовать в программе, построили школу. В 2017 году у нас несколько объектов — Сочи, Армавир, Староминский район, Новороссийск. Плюс еще несколько объектов, которые мы строили за свой счет. По двум программам строим сегодня школы: это программа «Развитие образования» и программа «Жилище». По ней строятся и школы и детские сады. Мы рассчитываем на то, что в этом году еще десять школ новых в Краснодарском крае появятся. И самое главное, что это большие школы, которые отвечают современным стандартам. Школы на 1,5 тыс. мест, таких школ на Кубани никогда не было. Крупные микрорайоны, такие, как Восточно-Кругликовский, которые буквально задыхаются без школ, получат их. Я надеюсь, что мы там снимем эту ситуацию. Конечно, школы нужно строить, но вот сегодня это действительно рывок. Действительно серьезный рывок. 

— Я сегодня хотел бы поговорить вот еще о чем. На форуме будет отдельная площадка НКО и благотворительных организаций и благотворительных фондов. Насколько этому уделяется внимание и вообще как вы ее оцениваете?

— На самом деле тема у нас немного недоразвита, если честно, потому что если говорить о работе благотворительных фондов, то все же основное поток денег, он исходит от самого населения и инвестору тяжело в эту тему вникать, но все же появились первые ласточки. Мы это видим. У нас в крае работает несколько благотворительных фондов очень успешно.

Например, фонд «Край Добра». В прошлом году он заработал беспрецедентную сумму — 40 млн рублей за год, никогда раньше такого не было. Ее собрали, в том числе благодаря инвесторам, которые помогают фонду. Удалось помочь больше чем 200 детям, сделать им высокотехнологичные сложнейшие операции, которые не входят в программу ОМС. Среди тех, кому помог фонд, были и онкобольные дети, и глухие, которым поставили кохлеарные импланты. Подопечных «Края Добра» отправляют в клиники Москвы и Санкт-Петербурга.

Инвесторы, которые работают в социальной сфере, в Краснодарском крае есть. Отдельно стоит отметить Каспийский трубопроводный консорциум, который в прошлом году вместе с нами реализовал 11 социальных проектов, в том числе построил школу на хуторе Школьном Крымского района. Также компания возвела котельную, отремонтировала еще одну школу, вместе с нами она покупает школьные автобусы. В этом году консорциум планирует сотрудничать с нами в системе здравоохранения, он окажет важную помощь в закупке дополнительного медицинского оборудования и машин скорой помощи. Так что инвесторы есть, их немного, но они есть. Например, в Белоглинском районе инвестор, который там работает, построил многоквартирный дом для врачей и учителей. Есть те, кто понимает, что если ты работаешь на территории Краснодарского края, какую-то часть своих доходов важно направлять на развитие социальной сферы. В конечном итоге мы воспитываем тех, кто должен остаться в регионе, кто в дальнейшем будет создавать экономику. И хорошо, что некоторые инвесторы это понимают, и за это им низкий полон и огромная благодарность.

— По-прежнему ли социальная сфера остается в приоритете у краевых властей, если говорить об этом блоке в рамках концепции развития Краснодарского края в 2030 году?

— Губернатор все время подчеркивает, что у нас 70% бюджета социально ориентированы, и это действительно так. Это то, что направляется на здравоохранение, образование, на сферу культуры и социальную поддержку граждан. Мы сохранили абсолютно все социальные выплаты, которые существовали в регионе, ничего не сократили. Более того, мы сохранили эти полномочия за собой, в то время как некоторые субъекты выполняют эти полномочия за счет федеральных средств. Мы из своего бюджета делаем выплаты за третьего ребенка, мы начали, хотя это и федеральные деньги, программу выплат за первого ребенка по президентскому проекту.

Также губернатор дополнительно выделил 1 млрд рублей в систему здравоохранения для того, чтобы мы закупили оборудование. Абсолютно все муниципальные образования сдали заявки на оборудование. Мы смотрели список заявок, и например, в некоторых больницах рентгенаппараты 1993 года выпуска. Они не просто выработали свой срок, они по большому счету вообще ничего не могут делать.

Медицина развивается семимильными шагами и в том числе зависит от того, каким оборудованием располагает. Мы будем закупать и магнитно-резонансный томограф для детской краевой больницы, и компьютерные томографы для районных больниц по заявкам, потому что там либо их не было, либо ни устарели. Мы будем закупать рентгеноборудование. Для меня очень памятна история Апшеронского района, которому мы в прошлом году покупали рентген для центральной районной больницы, где вообще его не было. Сложно представить, что можно оказать помощь в районе, где нет обязательного оборудования.

По программе модернизации, которая была реализована в 2011-2012 годах, многие больницы получили оборудование. Но его срок работы уже заканчивается, оно ломается, его необходимо обновлять. И хочу сказать отдельное спасибо за те дополнительные деньги, которые выделил губернатор. Это то, что очень важно для населения, чтобы иметь возможность своевременно диагностировать заболевания, например, злокачественные опухоли. Нам необходимы и компьютерные томографы, и рентгенаппараты, также мы будем закупать ИВЛ и лапаростойки, чтобы хирурги имели возможность делать качественные операции у себя на местах, а не отправлять человека в краевой центр, чтобы он там встал в очередь на операцию.

Сегодня у нас производятся серьезные вложения и в сферу культуры. В Краснодарском крае больше 1 тыс. домов культуры и сельских клубов, некоторые из них пребывают в удручающем состоянии, и в прошлом году мы вложили больше 200 млн рублей в ремонт. Построили новые кинотеатры, отремонтировали дома культуры. В этом году сумма будет не меньше, а больше за счет федеральных средств. Изменения заметны, очевидны.

Развитие региона всегда происходит комплексно. И сегодня мы должны озаботиться тем, чтобы на территории Краснодарского края было выгодно и интересно заниматься разным бизнесом: промышленным, сельскохозяйственным, здравоохранением, образовательным бизнесом – чем угодно. Главное – чтобы мы нашли правильный тон для разговора с инвестором, когда зовем его на Кубань, чтобы мы могли предложить ему такие условия, которые его действительно вдохновили бы на работу в крае. Пусть он понимает, что, может быть, вложенные деньги не вернутся через два или три года, а вернутся через 10 или 20 лет, но тем не менее ему будет гарантированно оказываться поддержка и помощь власти. Я уже вижу, что мои коллеги переориентированы и заточены на это, отношения с бизнесом начали выстаивать по-другому.

В социальной сфере мы очень многое делаем с точки зрения неформальной занятости. Совместно с МВД, налоговой инспекцией и прокуратурой мы выявляем людей, работающих неофициально — они получают зарплату, но не платят налоги. Эта система должна меняться, так не должно быть, потому что государственные услуги предоставляются всем гражданам независимо от того, дают они что-то государству или нет. И есть перекос: 600 тыс. человек – огромная армия людей – официально нигде не трудоустроены, я говорю о трудоспособном населении, дети и пенсионеры в другой категории находятся. Официально они не трудоустроены, но наверняка работают. И конечно, в связи с этим нам нужно выявлять таких людей, объяснять им, почему важно работать официально. И я думаю, что мы в ближайшее время увидим изменения, в том числе и на федеральном уровне.

Авторы: Алексей Власов