Медицинский блогер Водовозов о допустимой дозе предрассудков в самолечении

Научный журналист, медицинский блогер и токсиколог Алексей Водовозов посетил Краснодар с лекцией на фестивале Geek Picnic. В интервью интернет-порталу «Кубань 24» он рассказал о вреде альтернативной медицины, почему люди боятся делать прививки, пользе вегетарианской диеты и о том, как поставить диагноз в интернете.

О вакцинации

— Мы стали жертвами эффективности вакцин, которые настолько хорошо работают, что мы этого не замечаем. Проблема в том, что нам кажется, что болезней нет — потому что есть технический прогресс, санитария, гигиена, хорошо развитая медицина, антибиотики, противовирусные препараты. А нас «заставляют» причинять себе потенциальный вред в виде прививок. Теоретические осложнения от них могут быть, этого никто не отрицает. А вот болезней нет уже давно.

Нам говорят: делайте прививки, чтобы не болеть. А мы думаем: но ведь мы и так не болеем! Люди делают одну очень важную когнитивную ошибку. Они говорят об отсутствующих инфекциях на фоне защиты вакцинами. Например, основные инфекции называют вакциноуправляемые. Потому что пока есть вакцинация, эти заболевания не циркулируют внутри нашей человеческой популяции. Как только этот вакцинный щит исчезнет, они тут же вырвутся на свободу. Хорошая иллюстрация — корь. Если посмотреть динамику заболеваемости в той же Европе, то за последние три года заболеваемость корью возросла в десятки раз. Это одна из самых стабильных инфекций, ее вирус не изменяется. Изменилось отношение к прививкам. Оказалось много желающих «проехать на халяву». Мне приходилось слышать аргументацию: «вы делайте прививки, а мы будем отсиживаться за вашим иммунным щитом». Так не получится. Это хорошо показала корь и история с коклюшем в Англии в конце 60-х годов.

Люди просто не понимают, что живут спокойно благодаря вакцинам, и что многие из них родились и выжили благодаря им. При этом они считают, что есть некое зло, которое сконцентрировано в этих препаратах, и что якобы с ним нужно бороться.

С матерями, которые не хотят делать прививки детям, более-менее понятно. У них есть выбор: ничего не делать и защитить ребенка от «угрозы» вакцины или что-то делать. Более инстинктивно — первое. Находить аргументацию в таких случаях тяжело. Единственное, что помогает — иллюстрация болезней. Причем не на видео, а привести за руку и показать: вот, за стеклом кашляет коклюшный ребенок, а это зверский кашель — в глазах лопаются сосуды, появляются «очки панды», и этот кашель длится около 100 дней.

Фото Николая Хижняка, «Кубань 24».

О вегетарианстве

— Если мы говорим о разумном вегетарианстве — ово, лакто, песко (Лакто-ово-вегетарианство — допускает употребление яиц и молочных продуктов. Песко-вегетарианство — допускает употребление рыбы и морепродуктов — прим. ред.), то с точки зрения современной науки — это одна из самых рациональных и здоровых диет. Это правильный подход к питанию.

Другой вопрос, что часто люди, реализуясь самостоятельно, вовлекают в это детей. И это плохо. С собой человек может делать все что угодно, это его здоровье и право. Но вот с детьми так нельзя, у них иные потребности. Задумано природой, что мы вскармливаем детей молоком, это животный белок. Им необходим кальций и железо. В определенные периоды развития одни элементы критически важны для ребенка. Если мы не будем давать детям нужные вещества в необходимом количестве в определенные периоды жизни — они будут болеть, не будет нормального развития.

Такие случаи встречаются часто, преимущественно в рядах экстремалов от еды — веганов и сыроедов. Бывает, что детей доводят до истощения. Часто приходится видеть фотографии, слышать истории, которые ужасают.

Ответ на вопрос об отношении медицины к вегетарианству исключительно в том, насколько человек фанатично к этому относится.

О диагнозах из интернета

— Сейчас есть такое направление — киберхондрия. Киберхондрики — те, кто лечится и ставит себе диагноз в интернете. Здесь нужно понимать, что интернет — большая свалка информации. И найти в нем, особенно в его русскоязычной части, что-то нерекламное, не искаженное фирмами-производителями биодобавок или гомеопатии, почти невозможно. 

У нас нет системы проверки медицинской информации. Вот за рубежом она есть. Например, существует независимый швейцарский фонд HON, который проверяет сайты медицинской направленности. Среди наших сайтов — единицы, которые получили такой сертификат. Он, конечно, не дает 100% гарантии, что информация достоверная, но это определенный знак качества.

Информацию в русскоязычной части интернета нужно уметь искать. У меня, кстати, есть на эту тему мастер-класс. Если же человек пользуется англоязычными сайтами, то так, в принципе, можно поставить себе предположительный диагноз. Но опять же — вы не можете себя объективно оценить, это предварительный диагноз. Чтобы посмотреть на пациента со стороны, нужен врач. Вы не сможете послушать свои легкие — вам будет мешать шум кровеносных сосудов, не сможете, скажем, сделать себе анализ крови.

Фото pixabay.com.

О гомеопатии

— В большинстве случаев у людей она ассоциируется с альтернативными направлениями медицины. Она привлекает тех, кто и так занимается всякой паранормальщиной. У любого заболевания есть жизненный цикл. Симптоматика нарастает, человек терпит, и на пике обострения своего заболевания он может обратиться к альтернативщику. Но при этом болезнь уже начала идти на спад, так как любой организм возвращается к норме. В итоге человек считает, что ему полегчало именно после похода к гомеопату. Объяснить это людям очень тяжело.

Нужно понимать, что альтернативщики не связаны концепцией информированного согласия, они могут говорить все подряд. Поэтому они бывают чрезвычайно оптимистичными и могут обещать что угодно, а пациенту это нравится. В конечном счете, человек все равно попадет к врачу. И опять возникает неправильная связка: когда больной ходил к гомеопату, травнику, ему было хорошо, но вот он пришел к настоящему врачу — ему не смогли помочь. Это очень часто характерно для злокачественных опухолей, каких-то тяжелых вещей. За примером не надо далеко ходить — Стив Джобс. Он поступил именно так. Ему поставили диагноз — инсулинома на ранней стадии. На сегодняшний день она лечится. Джобса можно было прооперировать, но он сказал: «не доверяю я вашей медицине» и ушел в горы практиковать натуропатию, травничество, тибетские методики. Позже вернулся и захотел вылечиться с помощью традиционной медицины, но было уже поздно, так как инсулинома — одна из самых быстротекущих опухолей.

О чистке организма

— У нас есть три детокса в организме: печень и две почки. Никаких шлаков и токсинов в организме не откладывается. Хотя бывают заболевания, при которых это происходит, например, почечная недостаточность.

Различные народные методики с лимонным соком, оливковым маслом, угольным латте, разноцветные смузи, какие-то препараты — все это исключительно ритуальные действия, в лучшем случае. В худшем — нанесение вреда организму на ровном месте. Чаще всего бывает так, что первой чисткой человек наносит себе вред и считает, что это хорошо: раз пошло обострение, значит шлаки начали выходить. В итоге часто таким людям требуется помощь медиков.

У организма хорошая защита от дурака, причем дурак — это его хозяин. Организм многое делает самостоятельно. Он все выдерживает, потому что у него хороший запас прочности.

Нормально, если мы прячемся за ритуалами для каких-то несерьезных заболеваний, которые сами пройдут. К примеру, подавляющее большинство видов простуды. Но когда дело касается серьезных заболеваний — здесь за ритуалами мы долго прятаться не сможем. Лучше обратиться к медицине.

Фото vk.com/a.vodovozov.

О допустимой дозе алкоголя

— С одной стороны, это простой вопрос. С другой — сложный. Простой, потому что у Всемирной организации здравоохранения позиция ясная — ноль, без вариантов! Другой вопрос, что алкоголь у нас до сих пор легальный продукт, он продается достаточно свободно. С этим нужно как-то жить. Людям, которые сознательно от алкоголя отказываются, — легче. Тем, кто пытается встраивать алкоголь в свой рацион — приходится тяжело. Врачи не могут сказать конкретную дозу, которую можно выпивать. Все эти исследования про бокал вина в день не выдерживают никакой критики. Они не учитывают массу факторов, в них много ошибок.

Алкоголь — это некий сознательный риск. Другое дело, если человек считает, что он может этим управлять и не срывается в алкоголизм, ориентируется на то, как быстро он пьянеет и чувствует себя на следующее утро, может ли он чувствовать край, за который лучше не выходить. Но в итоге мы, медики, приходим все к тому же нулю: чем меньше, тем лучше.

Главные новости читайте в нашем канале в Telegram

Вернуться на ленту